ليندا سليم وحوار إفتراضي مع سعد الحريري |وللحديث بقية

تايم نيوز أوروبا بالعربي |حوارا إفتراضي عن بعد

سعد الحريري

بنبلش بلهجة أل لبنان الحكي عن سعد الحريري رئيس الحكومة اللبنانية و إنه من مواليد الرياض 1970، وان بيه ( والده) رئيس الوزراء اللبناني الأسبق رفيق الحريري ولكن العالم كله بيعرف قصة  اغتيال” رفيق “بيروت عام 2005 فما رح نخوض في قصة كون الحريري من أغنى رجال الأعمال في لبنان لأن السيناريو اتغير والحسابات ايضا تغيرت فبعد اغتيال والده دخل سعد الإبن كثير من المعارك السياسة منها النظيف والذي يحمل تفاصيل ذات مرجع ومنها المزيف والذي يتماشي مع الأساليب السياسية الكلاسيكية بكل درجاتها ..
-حاورت الحريري ليندا سليم مدير تحرير تايم نيوز أوروبا بالعربي وهي كاتبة تربطها وعائلة الحريري علاقة قديمة ما قبل بداياتها الصحفية في عام 1995 وقبل عام 2000 دعاها الحريري الأب وقرينته في مؤتمر ببيروت يخص المرأة حين كانت تكتب في جريدة الوفد المصرية ولم يتثنى لها السفر حينها وبعد ذلك انقطع التواصل عدا في ظروف متفرقة كتقديم العزاء بعد اغتيال رحمه الله رفيق الحريري و عقبها انقطاع لسنوات ثم عودة مع عودة الكاتبة لمتابعة احتجاز الحريري الإبن في السعودية والذي أنكره فيما بعد مكذبا الرئيس الفرنسي ماكرون ومصدقا على تكذيب المملكة العربية السعودية بأنه لم يكن مخطوفا وان استقالته كانت بناء على رغبته بعدم الإستمرار في مهاترات لم يحالفه الحظ القضاء عليها ولم تساعده في ذلك الرئاسة اللبنانية والمحيطين بها وأن أل سعود يدعمون وما زالوا الاستقرار الأمني في لبنان ، وتمادى التواصل مع الحرايرة حتى الثورة اللبنانية والتي سبقت العام وما زالت الأمور تتداعى وتفرط من بين ايادي حاكمي لبنان بمختلف طوائفهم ..
-متى ينتهي الصراع الرئيس ميشال عون معك ك سعد الحريري ؟ ألست صادقة حين قلت إن القصة شخصية؟
*ما في شئ شخصي من جانبي وهذا يكفيني..
-حين غردت بأن الرسالة وصلت قصدت ما نشرته الصحف أن عون بشكل غير مباشر يتملص من الاعتراف بإعادة تشكيل حكومتك ؟
*الحقيقة هناك لغط كبير بين ما أقصده وما يحلله البعض انا عن جد بشوف تحليل الخبر ما بشوف الخبر نفسه
-ماذا تقصد؟
*المعنى مفترض أن الخبر ينشر كما هو بلا تحليل او تخمين
-برأيك إن الصحافة بتزيد الفجوة بين المسؤولين وخصوصا عندما تكون الامور على نار وما تتحمل تحليل يزيد الأمر سوءا؟
*شااابوه اصبتي كبد ما قصدت هذا هو وهذة الأمور صراحة يجب أن تقنن نوعا ما ،ما بقصد طبعا حجب الآراء أو تغليفها بل عدم كتابة غير المنطوق ..
-انت نوعا ما حريص في رمي الإسقاطات وتتمهل قبل أن ترد بأسلوب قد يستقطب غضب الطرف الآخر اي كان ،هل تواجه تصعيد للأمور من طرف الحوار تأثرا لما تنشره بعض الصحف التي تحلل دون بينة أو اسمحلي اقول تكشف ما لا يجب كشفه في توقيت غير مناسب ؟
*ما يظن كان بيكون عندي إجابه أشمل واوقع من سؤال يشمل الجواب كهذا ..
— إذا ننتقل للأهم ؟
*-تفضلي.
-لما وضعت شروطا انت تعرف مسبقا أن ميشيل عون سيرفضها ؟
*بيبقى لبنان الأهم وتشكيلي من عدمه إن لم نضع لبنان في المقدمة ما رح يتغير شئ ولذا كان لابد من وضع النفط فوق الحروف مهما كانت النتيجة ..

-ما رايك في زيارة ماكرون ل بيروت وقت قصة المرفأ وزيارته للسيدة فيروز في منزلها ،؟ هل ترى ماكرون تجاوز ميشال عون بخروجه للشعوب ومواساته دون ترتيب رئاسي ؟
*بتعرفي أن وقت فاجعة المرفأ ما كان يهم العالم كله الا مصابين بيروت وما تعرضوا له وإحساس أهالي الضحايا بالقهر كان يحتاج دعم نفسي واعتقد انا ايضا ان ماكرون لم يقصد أن يتجاوز بل تعامل بسجيته وثقافته معتبر حاله من ال لبنان ودليل على حبه زيارته للسيدة فيروز باعتبارها أحد رموز لبنان وقاماتها وما تستغربي ان قلت اني فرحت كثيرا لهذة الزيارة وواقعها النفسي على الشعب اللبناني ..
-أليس من باب أولى أن تكون انت من على واجهة هذة المواساة وليس غريبا؟
*اولا ثقافة لبنان وفرنسا بتسمح لماكرون يفعل ما فعل وبتسمحلى نفس الشئ حال نزلت على فرنسا لنفس الغرض وثانيا اكيد انا نزلت وزرت وواسيت ولكن بطبيعة الحال لفت ماكرون الانتباه بتأثره الواضح وكان هو .
-إذا ما قصة تسميتك الوزراء المسيحين وعلام انزعج عون من التسمية هل انت في مستهل استقبال تهمة إنك طائفي منحاز ( عنصري)
*ليندا الكل بيعرف جيدا من بكون وإني وكوني بمثل السنية بوطني الغالي لبنان لم يجرني ابدا للقب عنصري فطاقمي ووزراءي وتشكيلي من قبل لهلا به كل الطوائف بلا تحيز ولا اشتراطات فقط الكفاءات من تحكم التعينات وسياستي هذة اعتقد انها شفافة ولم يعترض فيها واحد من عموم الشعب اللبناني ولكن لا سبيل ايضا لأتغاضى عن تشكيل يحمل عقيدة دون أخرى أو يكتفي بتشكيل مذهبي واخد مما يعيد المشاحنات لحلبة الصراعات ويزيدها هما وكربا وهذا ما حاولت جاهدا تفاديه بعمل توازن يرضي الجميع لان الوطن غير حكر على ملة أو مذهب أو طائفة عن أخرى ،هذا هو فقط ما صرحت به ولن اقبل التسويف بغرض التشويش على الرؤى الأعظم وهي الوحدة الوطنية ..
-إذا فتقسيمة الوزراء ما بين سنة وشيعة ونصارى وغيرها مبنية على الكفاءات وكذلك المراضاة لكل الطوائف .
*بالضبط
-اربعة من السنة هل هذا عددا كافيا ليمثلوك من اصل عشر وزراء بإجمالي 18 عشر وزيرا والباقي ما بين شيعة ونصارى ودروز ؟
*إذا مشينا بنظرية إن السنة يمثلوني وغيرهم لا خرجنا بنفس الإشكالية فمفترض أن كل التشكيل يمثلني ولا فرق سياسيا بين مسلم سنة أو شيعة ولا اي عقيدة أخرى
-هذا كلام طبيعي وعقلاني ولكنه غير معمم والبنية التي تراها يراها غيرك بعين مختلفة..

-اذا ننتقل للأهم أهم
*تفضلي
-ماذا تم بشأن حفر بئر استكشافى للنفط والغاز داخل المياه الإقليمية اللبنانية والذي يعد الأول .

*العمل جاري ولكنه شبه تحضيري ولكنني ومن موقعي هذا اعلنت استعداد الدولة اللبنانية لتقديم كافة التسهيلات مع الوزارات والإدارت المعنية للمباشرة بعملية التنقيب

– ولما الاستعانة بشركات فرنسية وروسية مع الإيطالية والأمريكية؟ هل لبنان تفتقر ادواتها للتنقيب ؟!

*لبنان غني بكل المواهب والكوادر ولكن في شئ مماثل يتفضل نعطي الخبز لخبازه فالاستعانة بشركة توتال الفرنسية و إينى الإيطالية ونوفاتك الروسية ليس تقليلا في المنقبين اللبنانين وان شاء الله بيكون للعالم من لبنان كثير من المفاجآت في شئوون كثيرة تخص اعداد كوادر لبنانية خالصة .

-هل كورونا هي السبب في تأخير التنقيب واصداراته ام التشكيل ؟

*بالفعل و قبل دخول العالم في جائحة كورونا قامت شركة أمريكية بأعمال الحفر الاستكشافى فى البلوك الرابع نوفمبر 2019 ومن ثم كان مقررا ايضا بدء الحفر فى البلوك التاسع مطلع العام المنصرم 2020 وتوالت الأحداث وصارت الأولويات تحكم الظروف في تصدينا الجائحة تارة وما جرى من انفجارات في المرفأ تارة أخرى ولكنه مشروع لن يسدل عنه الستار وسنستكمله فورا بجدية واريحية فور استقرار الأوضاع وهي شاملة بالفعل .

-هل إبلاغ الرئيس اللبناني ميشال عون ل سفيرتي فرنسا والولايات المتحدة الأمريكية بأنه لا حل مع رئيس الحكومة المكلف سعد الحريري سببا في تغريدتك وصلت الرسالة ومرجعية ذلك لغياب اي توافق بينكما لتأليف الحكومة ؟
*رجعنا لما بدأنا به وهنا لابد من أخذ هدنة للتوضيح أن المحادثات بين المسؤولين لا تؤخذ تتم عبر وسائل السوشال ميديا وهناك طرق اخرى كثيرة وبروتوكولات تحكم حتى تدوينات اي مسؤول فاعتبريها شئ شخصي.
-انا ممكن لكن غيري ما بظن

*غيرك يصطفلوا
-تمام
-حدثني عن دور فرنسا في تشكيل الحكومة اللبنانية؟
-فرنسا دولة صديقة تعلم عن لبنان ما لا يعلمه الكثير من المسؤولين اللبنانيين ولا نية يحملوها كتجاوز فروض ولا املاءات ولكننا وكوننا في أزمة تتطلب دخول بعض الأصدقاء حتى نمررها.

-وما دول الدول العربية في هذا الصراع الم يكن كافيا بقدر كاف ام أن الضغوطات الأوروبية الأمريكية لها نكهة اقوى؟
*الإشكالية ليست في نوع الوسيط سواء بالتدخل أو بالضغط بل بنوع التأثير وهنا لا يسعني إنكار دور دول عربية كثيرة وتدخلها كان محل ترحيب ولكن بشروط لم تستصاغ لهم ولا لي ايضا فالوضع الحالي كالعملية الجراحية دقيقة تطلب مختص في معالجة نوع معين من الأورام الخبيثة لإستكمال حياة كريمة هي مسعانا جميعا للشعب اللبناني ولكن لكل منا طرقه واساليبة في إظهار حبه لوطنه .
-لو رجع الزمن للوراء لدعمت الثورة اللبنانية أو وقفت في الطرف الآخر مشجبا ما فعلوه؟
*انا بشكل عامل ما بفضل الثورات ولا الاشعارات الهتافية المشجبة ولكن في وضع كهذا الذي عايشته لبنان لا بديل لما فعل الشعب ولكن عواقبه ايضا دفعها الشعب وهذا ما زادني شروطا فإما تعديلا يرضي الشعب ويرضيني فيه وإلا ما الفائدة من كل هذا الوقت الضائع والنتيجة زيادة في الغلاء والنفور وطلب الهجرة وكثير من الأمور التي تؤكد أن الوضع للأسوء.
-إذا طلب اللبناني الهجرة يؤرقك ويزيدك نقمة على الوضع ؟
*طبعا من فينا ما يحب بن وطنه يكبر فيه وحتى لو سافر يرجع يجد محله متل تركه وبانتظاره .. من يكره الاستقرار وهل يتحقق الاستقرار دون وطن ام ؟!
– حقيقة لا

-لقمان سليم :
* رحمة الله على لقمان سليم كان واضحا أكثر من الجميع ربما في تحديد جهة الخطر على الوطن ولم يتوارى وكانت له رؤى لم يتراجع وقدم دمه وروحه عربونا لخلاص لبنان.

-هل الشجب كافيا لوقف هدر الدماء اللبناني؟

* لا يمكن قبل لكن هلا ما بيصير ولم يعد كافياً.و المطلوب هلا كشف المجرمين ومعرفة من وراء كل هذة الأفعال الأئمة.

-بعرف تواصلك مع ثلاث “مصر والإمارات وفرنسا “حدثني فقط عن زيارتك ل مصر والإمارات ؟

*ولما ما احكي كمان عن فرنسا عموما هناك مبادرة فرنسية داعمة والكل بيعرفها ،اما لقاءاتي العربية كافة وعلى سبيل الخصوص مصر والإمارات سواء زيارات أو اتصالات اثمرت رسالة اطمئنان وجهوزية تامة لاعادة وقوف لبنان على قدميها واعمار بيروت وهذا قد زادني حماسا واصرار على نظرية الوحدة الوطنية العربية حال تعاضدت ما يقدر حدا بالكون هزيمتها بإذن الله

-خسرت لبنان في جانحة قناة السويس مثل دول كثيرة كيف استقبلت الخبرية؟

*اكيد حالنا حال العالم تأثرنت بتعليق الملاحة في قناة السويس، كما تأثر العالم كله ب جائحة كورونا ولكن هذة الأزمة اعلمتنا جميعا أن قناة السويس حقا شريان العالم فلبنان يستورد من دول الخليج والصين عبر قناة السويس مباشرة، إضافة إلى حركة البواخر المستمرة عبر مرفأ بيروت من دول الخليج والشرق الأقصى وآسيا إلى أوروبا وأميركا وكذلك هن وطبيعي جدا أن تأثرنا ليس بقليل.

-وكيف وجدت تدابير القيادة المصرية في تجاوزها الأزمة ؟

*حقيقية الموضوع بلش وانتهى بسرعة غير متوقعة فنحنا بالفعل كانت لدينا عدة سيناريوهات حال استمر الأمر أكثر من ذلك ولكن فاجئتنا عظيم تدابير الله ثم القيادة المصرية الرشيدة والهمم الفاتحة بتجاوز الأزمة على خير ومهما بلغت الأزمة فكان متوقع أن تكون الخسارة اكثر بكثير.

-إثيوبيا

*كل الدعم لمصر قلبا وقالبا

-إيران ؟

لست حزب الله الذي ينتظر دائما قرارته من إيران، ولا بنتظر املاءات من أي طرف خارج لبنان كما يحاول البعض إنتشار شائعة فالاوامر تتنافى تماما مع سياستي ولكني كنت انتظر موافقة الرئيس عون على تشكيلة حكومة الاختصاصيين، مع التعديلات التي اقترحتها .

-لم اقصد إيران وإملاءاتها بل إيران وتهديداتها المنطقة..

*الوضع ليس بجديد ولكن لولا بعض العناصر الداعمة ما كانت إيران ولا غيرها يمثلوا اي تهديد للمنطقة ،فنحنا كسياسيين وأقصد طبعا من يمدوها بالدعم والمساحة السبب في كل هذة الكوارث وعدم لملمتها في زمن تستحقه .

– والحل؟

*الاتحاد والتضافر والإخلاص فقط لا غير

-هل وصلت مع الرئيس عون الى الباب المغلق أم أن هناك نافذة ود بينكما؟

*دائما هناك نوافذ ما نافذة واحدة من تجاهي واتمنى أن يكون نفس الشي مع كل المسؤولين سواء فخامة الرئيس عون أو غيره ، لان المرونة نوع من انواع الإنسانية أن انفصلت عن السياسي تحول عن مساره لمسمى اخر ولذا طبعا سارحب بمنافذ الامل حال كانت تحترم القرار اللبناني كشعب له سيادة وعقل يجب مراعاة معاناته ودماء أهدرت كثيرة لإعلاء الحق فكيف لي ببساطة تجاهل ذلك وحتى وإن تنازل الشعب عن حقه لن اتنازل لان كل مسؤول راع وكلنا راعون واكيد الله بيسالنا حين نلقاه كيف قمنا بمهامنا وأوجه القصور والكمال..
-حزب المستقبل

*بيضل ولكن بمنهجية تتناسب مع المتغيرات التي تشهدها الساحة وهو لا يتجزأ عن الشعب ومتطلباته وتلبية معظم حاجته كان هو السبيل
-الهجرة
*بظن ان الهجرة تغير مفهومها عن قبل فإذا كان المهاجر كأي مسافر يامن عودته الوطن في الوقت الذي يريد ووقت يشتاق ما سمي مهاجر .

-إذا بنكتفي بكلمة توجهها للعالم العربي والغربي لأجل لبنان حتى نجدد الحكي في من جديد قريبا ان شاء الله face to face من جديد سامحنا الظروف الحالية اضطرتنا نحكي عن بعد وللحديث بقية…

-اكيد إن شاء الله قريبا كتير بتعود الدنيا متل قبل وأفضل و بشكر الكل، والكل  له بقلبي مكان وما في حدا قصدت بابه كصديق قبل كون رئيس حكومة إلا وكان مستعد ومحفز لعون لبنان وهذة كانت رسالة من سفراء العديد من الدول الذي زاروني مؤخرا، الحمد لله، لبنان وطن كل محب الها وان وجد الحب انتصرت الأحزاب والله بيعين الكل على الازمات يللي صارت ضمن المنيو في جداولنا وهنا احب ضيف ضرورة توسعة دائرة الاهتمام بمديري الأزمات الذين يمتلكون مهارة الخروج اللائق منها ، فهم في تلك المرحلة كنزا لا ينفذ.

عن admin1

شاهد أيضاً

ياسمين موسى زهرة أينعنت في يوم المرأة العالمي

كتبت | عبير نعيم تجرِبة مصرية فريدة في لاهاي  . .  العالم بلا إمرأة كعين …

اترك تعليقاً

لن يتم نشر عنوان بريدك الإلكتروني. الحقول الإلزامية مشار إليها بـ *

EgyptAlgeriaTurkeySaudi ArabiaUnited Arabic EmiratesIraqLibyaMoroccoPalestineTunisia